Скажем ли мы рао "браво!"?

17 октября в государственной думе прошли парламентские слушания по новой энергетической стратегии россии и структурной реформе в электроэнергетике. По итогам слушаний депутаты пришли к выводу о необходимости принять ряд законодательных актов, способных изменить негативные тенденции в электроэнергетике, придать импульс для привлечения инвестиций, столь необходимых отрасли. Наш корреспондент встретился с опытным энергетиком, заместителем председателя правления рао "еэс россии" анатолием копсовым, координирующим работу региональных энергосистем, в частности так называемых "критических регионов", и попросил его охарактеризовать состояние дел в отрасли.

- Анатолий яковлевич, в 60-е годы в сша из-за технических неполадок в энергосистеме нью-йорк погрузился во тьму. Это привело почти в шок не только американцев, печать писала о крахе цивилизации. У нас целые регионы, в том числе и в зимнее время, остаются без тепла и света, понятие "веерное отключение" стало уже привычным в обиходе. Что это - болезнь, которой мы переболеем, или наше будущее, отнюдь не светлое?

- в сша в 50-70-е годы было несколько серьезных, масштабных аварий. Энергетика у них тогда развивалась по региональному принципу. Не было мощных энергетических связей между отдельными энергетическими системами. В такой ситуации в случае системной аварии нарушалось энергоснабжение целых регионов. Потом они пошли по нашему пути - создали мощную энергетическую сеть.

Хотя мы тоже не сразу пришли к этому. План гоэлро изначально предусматривал локальные энергетические источники с соответствующими сетями и потребителями. В конце 40-х годов у нас произошла серьезная авария: большая часть москвы осталась без электроэнергии, люди добирались домой пешком. В 40-60-е годы в электроэнергетике страны была проведена серьезная крупномасштабная работа по строительству системообразующих линий, объединивших центр с волжским, уральским и другими регионами россии. Теперь у нас вся страна пронизана мощными энергетическими системами - от западных границ до сибири, - создана единая энергетическая система.

- И что же - сейчас все рвем на части, рушим единую сеть? ведь так или примерно так пишут и говорят о планах реструктуризации рао "еэс россии"?

- это не так. Я с малых лет в энергетике. Подростком начинал трудиться на электростанции. От простого рабочего до генерального директора прошел путь. Для меня очень дороги достижения в энергетике. В то же время прекрасно понимаю: существующее положение таково, что не реформировать электроэнергетику нельзя. Реформирование должно быть. Но взвешенное, обоснованное. Системообразующую сеть, сформированную за несколько десятилетий, не поломать. Такой цели, собственно, никто и не ставит. Цель другая - придать новый импульс ее развитию. Сегодня не только оборудование на электрических станциях, но и сети, по которым осуществляется передача электроэнергии потребителям, устарели и физически, и морально. В целом по рао "еэс" износ основных фондов составляет 52 проц., Это критическая величина. Срок службы целого ряда важнейших генерирующих объектов в нашей компании составляет 50-60 лет, практически треть электроэнергии в стране вырабатывается на оборудовании, технические рамки которого закладывались в 30-40-е годы.

Ясно, что вся инфраструктура требует обновления, для этого нужны огромные финансовые ресурсы. А где их взять? повышать тарифы и брать с потребителя деньги? но мы видим, в каком состоянии экономика и каково финансовое положение предприятий. Много не возьмешь. Надеяться на то, что государство поможет, - не приходится. Нужны инвестиции извне. Не только от зарубежных инвесторов, но и от собственных тоже. С другой стороны, инвесторы должны быть уверены, что их миллионы вернутся. Что для этого необходимо? прежде всего привести законодательные акты в соответствие с рыночной экономикой, уйти от затратного принципа ценообразования в энергетике, создать условия, способствующие реальному привлечению инвестиций в отрасль.

- Как встречена концепция реформирования рао региональными лидерами, главами администраций? ведь их интересы задеваются напрямую?

- я хотел бы особо подчеркнуть, что концепция реформирования рао "еэс россии", которую специалисты и эксперты компании готовили не один день, разрабатывалась по прямому поручению совета директоров компании. В него, кстати, помимо членов правительства и представителей акционеров входят и главы трех субъектов российской федерации - новгородской, томской и вологодской областей. Мы провели публичные обсуждения концепции в самаре, красноярске, курске и еще в целом ряде крупных российских регионов. Сегодня также продолжаются консультации со всеми главами администраций, а в ноябре анатолий чубайс по просьбе леонида драчевского выступит перед руководителями регионов сибирского федерального округа с информацией о реформировании рао, выслушает мнения губернаторов.

Во-вторых, не стоит забывать, что россия сильна регионами. Именно там, на местах, начался долгожданный рост промышленного производства, заработали многие предприятия, заводы. Этот рост был бы попросту невозможен, если бы мы, энергетики, не смогли поддержать его. Схема проста: рост промышленного производства, особенно в тех секторах промышленности, где доля расходов на электроэнергию в себестоимости продукции достаточно высока, например, как в алюминиевой промышленности, где она превышает 20 проц., Связан с ростом энергопотребления. Соответственно мы должны больше вырабатывать электроэнергии на наших станциях. Однако если сегодня не предпринимать никаких шагов, направленных на реформирование электроэнергетики, обновления оборудования, строительства новых энергетических объектов, то уже завтра этот рост затормозится. А это не только прямые поступления в местные бюджеты, но и еще заработная плата, пенсия, пособия... Так что связь между улучшением положения дел в энергетике и благосостоянием регионов прямая.

- Анатолий яковлевич, если с заоблачных высот реформирования спуститься на землю: как мы встретим зиму? вы отвечаете за состояние дел в регионах, в первую очередь в критических. Будем вновь мы свидетелями дуэли губернатора приморья евгения наздратенко и председателя правления рао анатолия чубайса?

- с приморьем мы последнее время поработали неплохо. Администрация стала активнее помогать "дальэнерго" в обеспечении топливом, согласилась повысить тарифы, обеспечивающие рентабельность объединения. Согласованы кадровые вопросы, в том числе и по многим ключевым постам "дальэнерго". Если бы не произошедшие разрушительные тайфуны, которые в буквальном смысле "терроризировали" приморье на протяжении всей осени, положение бы уже изменилось коренным образом. Тем не менее в ноябре мы полностью нормализуем обстановку. В более трудном положении оказалась архангельская область. Отсутствие средств, необходимых запасов топлива, не могут не вызывать тревогу. Но меры принимаются. Выделенные бюджетом 6 млрд. Рублей для накопления топлива направляются прежде всего в критические регионы - в архангельскую область, на камчатку, в приморье, в хабаровский край. Вообще за последние два года в результате большой работы как с нашей стороны, так и со стороны правительства число так называемых "критических регионов" сократилось вдвое.

- А как же все-таки с веерными отключениями? они так и будут продолжаться? военные берут автоматы и буквально с боем захватывают подстанции, не позволяя энергетикам отключать свои объекты... Как быть учителям, врачам, простым гражданам, которые, кстати, платят за свет, а не за веерные отключения?

- давайте разберемся в том, что такое "веерное отключение" - физически это период, когда по определенному графику 1-2 часа отключают электроэнергию от ряда потребителей независимо от их оплаты. С подачи наших, скажем так, недоброжелателей этот термин кочует по страницам прессы, пугая обывателей. На самом деле все ровно наоборот - каждое отключение платежеспособного потребителя, если оно происходит по вине нашего предприятия, недосмотру, мы расцениваем как чрезвычайное происшествие. Есть приказ председателя рао, категорически запрещающий веерные отключения. Мы считаем, что веерные отключения - признак непрофессионального руководства энергосистемами. Кстати говоря, мы очень тщательно следим за фактами нарушения этого приказа и достаточно жестко наказываем виноватых. Могу прямо сказать, что эти факты единичны и являются исключением из правил.

Теперь, что касается тех, кто не желает платить за электроэнергию. Я считаю, что пока каждый руководитель воинской части, каждый главврач, каждый руководитель бюджетной организации не начнет относиться к оплате электроэнергии так же трепетно, как к своей заработной плате, ситуация не изменится. Именно на них лежит прямая ответственность за то, чтобы в их учреждениях был свет. Именно они должны требовать, чтобы из местных бюджетов выделялись средства на оплату электроэнергии. А то ведь как сегодня происходит: придут деньги из бюджета на оплату услуг энергетиков - хорошо, не придут - ничего страшного. Из-за такого иждивенческого подхода прежде всего страдают люди. В то же время существует серьезная проблема с так называемыми перепродавцами, перекупщиками электроэнергии. Перекупщики, как правило, - бывшие муниципальные предприятия. Они многими нитями связаны с городским хозяйством. Мы отдаем им в сеть свою электроэнергию. А на их фидерах (употреблю специальный термин) висят как промышленные потребители, так и социально-культурного назначения. Одни платят за услуги, другие - нет. Но перепродавцы "косят" всех подряд.

- Простите, а нельзя ли обойтись без них? в новой структуре они тоже предусмотрены?

- мы намерены перевести их на баланс рао. Так, к примеру, как сделано в хабаровском крае, где нет таких проблем, в москве, где нет перекупщиков. Но это сделать не просто. Губернаторы практически все "за". Они прекрасно понимают, что с технической точки зрения только ао-энерго могут обеспечить надежное, гарантированное энергоснабжение потребителей. К сожалению, мэрии ряда городов сегодня против передачи перепродавцов на баланс наших энергокомпаний. Поскольку привыкли расценивать денежные поступления от этих предприятий как дополнительный источник поступлений для своих бюджетов.

Тем не менее мы ведем работу с главами всех муниципальных образований. Будем искать взаимовыгодные решения. А главное - добиваться своевременной оплаты за потребление электроэнергии. Понимаем, что наши жесткие, но справедливые меры порой вызывают целый шквал критики в наш адрес, голословных обвинений, в чем угодно. Сегодня это единственный способ восстановить нормальный порядок не только в энергетике. За нашими плечами угольщики, за нашими плечами "газпром", нефтяники, атомщики. Мы повысили им платежи "живыми" деньгами в пять, шесть, десять раз за два года. Не простынями, не цементом, не металлоконструкциями - "живыми" деньгами. Мы пробили тромб, существовавший в тэке в целом. Это касается десятков миллионов людей, работающих в этих отраслях, - шахтеры получают зарплату, атомщики получают зарплату. Это те самые деньги, которые мы заставили заплатить перепродавцов. Они попали по назначению, эти деньги, поэтому такую политику мы будем вести дальше. Я глубоко убежден, что такая практика смягчит обстановку в электроэнергетике, так и позитивно скажется на работе промышленных предприятий и экономики в целом.

p.s. КОГда материал был подготовлен к печати, из приморья пришло сообщение: отопительный сезон под угрозой срыва. Главный федеральный инспектор в крае павел лысов склоняется к признанию ситуации с отоплением критической. Если прошлой зимой краю с трудом хватило 220 тысяч тонн угля, то сейчас на складах всего 150 тысяч тонн. Самая сложная ситуация в отдаленных районах, где запасов топлива всего 10-20 процентов от необходимого. Тяжелое положение в городах артем и находка, жители которых на митингах требуют наказать виновных в случившемся. Между тем чиновники выясняют отношения: гендиректор "дальэнерго" юрий лихойда намерен подать в суд на мэра г. Артема, поскольку мэрия задолжала 200 млн. Рублей за тепловую энергию. Ситуация, прямо скажем, не ординарная. Хочется надеяться, что и руководители энергетических компаний, и власти края, отбросив все амбиции в сторону, без проволочек решат жизненно важную проблему - подачи тепла и света в дома.

Беседовал владимир пошатаев.