Реформа энергосистемы страны наконец-то началась. Новые отношения между продавцами и потребителями электроэнергии будут складываться на открытом рынке.

Кураторы программы: сергей обозов, от представительства президента в пфо, феликс верховодов, от рэк, владимир лузянин, от напп, евгений зенютич, от регионального центра энергоснабжения, ольга антонова, от газеты "курс н".

Управление.

Ю. Бестаев: "наша позиция такая: прежде чем начать реформу жкх, о которой сегодня все говорят, надо навести порядок в расчетах, иначе не будет никакой реформы. Чтобы решить этот вопрос, городская администрация и решила несколько лет назад профинансировать программу учета тепловой энергии для бытовых нужд. Была разработана система, позволяющая контролировать реальное потребление населением тепловой энергии. А ведь в коммунальных платежах это самые большие затраты."

Тарифы без тумана.

Исполнительный директор цэнэф (москва) и. А. Башмаков писал в прошлом году в журнале "новости теплоснабжения" (ь 9): "сегодня в россии тепло является очень странным продуктом, торговля которым ведется в плотном тумане неопределенности. Мы не знаем точно, сколько топлива поставлено на котельную и там использовано, сколько произведено тепловой энергии; сколько ее использовано на собственные нужды и сколько отпущено в сеть; каковы реальные потери в сетях; каковы реальные подсоединенные тепловые нагрузки; насколько фактические тепловые потери в зданиях отличаются от расчетных, сколько электроэнергии и газа используется для компенсации низкого качества теплоснабжения; какая часть задолженности потребителей накоплена за тепло, которое они реально никогда не получали" (конец цитаты).

Очевидно, как исключение, эти проблемы успешно решаются в г. Сарове, где вот уже несколько лет функционирует автоматизированная система диспетчерского управления теплоснабжением. "В 1995 году у нас в сарове образовался дефицит мощности тэц, - рассказывает, не отходя от компьютера, заместитель директора по экономике фгудп "энергоуправление рфяц-внииэф" юрий бестаев. - Однако создание корпоративной информационной сети, позволившей оперативно управлять процессом теплоснабжения, а также стимулирование потребителей на установку приборов учета привели к тому, что на сегодняшний день дефицит полностью исчез. Все потребители обеспечены теплом в нужном для них объеме. Автоматизирован и расчет тарифов, поэтому председатель региональной энергетической комиссии нижегородской области ф. Г. Верховодов претензий к нам в основном не имеет. Среднерасчетный тариф в сарове ниже, чем в других городах нижегородской области, население платит 40 коп. За квт/ч., А промышленные предприятия - 68 коп. При этом перекрестное субсидирование в сарове сохраняется. Мы на 12 проц. Поднимаем тарифы всем промпредприятиям, чтобы выдерживать уровень тарифов для населения, которые нам установила рэк."

Автоматизированная система диспетчерского управления теплоснабжением сарова создана специалистами энергоуправления рфяц-внииэф. Разработку групповых пунктов учета тепловой энергии в жкх финансировала городская администрация и не пожалела об этом. Затраты она окупила за 1 год и сейчас получает прибыль в виде экономии бюджетных денег. За год это может составлять около 20 млн руб. Заказать такую систему побудила не столько рыночная, сколько социальная необходимость. Выяснилось, что население г. Сарова, как, очевидно, и население других городов страны, переплачивает за отопление. Энергоуправление продает свою тепловую энергию управлению муниципального хозяйства, а оно собирает деньги за отопление зданий - с каждого квадратного метра, с каждого человека - по установленным нормативам, независимо от погодных условий. По факту получалось, что переплата за отопление составляла 24 проц.

- Как устроена ваша система учета?

- мы решили не ставить коммерческие узлы учета на каждый дом - это дорого и весьма хлопотно в эксплуатации. Выгодней было устанавливать их на группу домов. В этих узлах и происходит расчет энергоснабжающей организации с муниципальными, а дальше тепло распределяется по домам. В разработке системы групповых пунктов учета тепловой энергии также принимали участие специалисты энергоуправления рфяц-внииэф.

- Чьи приборы вы ставите?

- сам счетчик - ленинградской фирмы "логика", а расходомеры чебоксарские. Система полностью автоматизирована, и все данные могут поступать на центральный пункт сбора информации как в кабинет директору управления муниципального хозяйства, так и в службы этого управления, отвечающие за режимы, а также непосредственно в жрэпы, которые эксплуатируют оборудование и обязаны не допускать перерасхода тепла. Система строилась в три этапа в течение трех лет. И когда первая часть была сделана, когда информация стала доступна жрэпам и их руководству, сразу стало видно, где идет перерасход, кого наказывать, какие оргмеры применять. Несмотря на большие затраты, система окупилась в пределах примерно одного года только за счет наведения элементарного порядка.

У системы есть возможность оперативно управлять процессами теплоснабжения. Она показывает не только расход тепла в данное время, но и какой режим потребления должен быть. В ней рассчитаны параметры, которые необходимо держать для оптимальной работы, - давление, расход, температура. Возьмем, например, групповой узел учета, установленный на ул. Силкина, 3 (жрэп-2). Там для оптимального снабжения необходимы расход около 63 тонн сетевой воды и давление на входе 7,7, а на выходе 2,1. Все отклонения текущих значений от расчетных фиксируются. Работники жрэпа сразу видят, где и когда у них пошли перерасходы. Они за этим должны следить. Результаты все равно будут у руководства, а оно за нарушения режима, за перерасход тепла спросит с виновников.

- Почему в вашем предприятии объединены и энергетика, и связь? вы даже и газоснабжением занимаетесь?

- это исторически сложившаяся ситуация. Раньше все эти службы находились в составе отдела главного энергетика рфяц-внииэф. Так мы и остались федеральной структурой. Разделить, в принципе, можно все. Но зачем? была бы целесообразность. Приведу конкретный пример. Связь нашему энергоуправлению, ставшему дочерним предприятием института, досталась физически и морально изношенной. И последние три года мы вкладывали большие средства в ее реконструкцию. Сейчас в сарове обеспеченность телефонной связью на одного человека самая высокая в россии. Фактически у нас стопроцентная телефонизация горожан. Даже с запасом на будущее. Как это произошло? мы самостоятельно, используя ресурсы своего энергоуправления, смогли вложить в развитие связи более 120 млн руб. Само предприятие связи никогда бы эти средства не нашло. Вот он - результат соединения в одной компании разнопрофильных производств. А сейчас происходит обратный процесс. Связь - вещь рентабельная, прибыльная, и теперь все кредиты, которые мы взяли на ее развитие, будут возвращаться в течение пяти лет - согласно бизнес-плану. И средства будут вкладываться уже в развитие электроэнергетики. Здесь нет ссудных процентов, каких-то гарантий заемщика, залогов. Это внутренние заимствования, что, я считаю, очень выгодно.

- Вам хватает своих генерирующих мощностей или что-то приходится прикупать на стороне?

- ситуация довольно не простая. Где-то 30 проц. Своей выработки мы продаем нижновэнерго. Но в те месяцы, когда нет отопления, нам вырабатывать его невыгодно, режимы неэкономичные. Тем более что в июле наши мощности на ремонте. Тогда нам самим приходится обращаться в нижновэнерго.

- А на свободный рынок вы выходить не собираетесь?

- у нас есть избыток мощности, и мы, наверное, будем предлагать ее излишки сторонним покупателям. Они небольшие, но продавать их придется. Электроэнергия, которую мы отдаем нижновэнерго, дешевая - 30 коп. За квт/ч. Это значительно ниже той цены, по которой региональная компания продает ее своим потребителям. Поэтому найти желающих приобрести нашу энергию, я думаю, мы смогли бы. Сравните - 30 коп. И 1 рубль. Мало того, около 30 проц. Выработанной нами в течение года электроэнергии мы просто вынуждены будем продать. Иначе у нас будут менее экономичные режимы. Это как бы элемент экономической защиты.

- Как у вас проводится оценка достоверности реальных затрат, которые входят в тарифы, и существует ли система экспертизы тарифов?

- наша тарифная политика очень простая. Мы формируем собственные издержки, собственную программу развития, представляем ее на рассмотрение в рэк, комиссия ее рассматривает, и все, что утверждает, входит в состав тарифов. Мы перед рэком отчитываемся полностью. Что касается экспертизы, то нет таких людей, которые бы разобрались в нашем хозяйстве лучше, чем мы. Как складываются затраты, например, по тэц? чтобы спланировать их, нужно учесть более 600 различных параметров, рассчитать зарплату, материалы, услуги. Детализация в нашей автоматизированной системе учета максимальная, и можно всегда посмотреть, куда идут деньги. Обоснованность затрат - это, собственно, и есть экспертиза.

Вот давайте взглянем на экран. Например, нужно купить воду в водоканале, и здесь написано, сколько воды потребуется и по какой цене мы собираемся ее приобретать. Или зарплата персонала: написано, сколько народа, какие разряды, какой коэффициент и т. Д. Повторяю, детализация затрат наших подразделений максимальная. Все под контролем. Поэтому у нас существует, можно сказать, внутренняя экспертиза, и каких-то претензий к нам со стороны рэка не было никогда. Мы свои издержки можем показать от и до. Знаем, например, сколько и в каком месяце нужно купить, допустим, гвоздей, сколько они стоят, кто их заказал, по какой причине, куда они пойдут. Все такие вещи у нас автоматизированы, как и положено делать управляющей компании.

- Будут ли реконструироваться ваши генерирующие мощности?

- у нас есть большие недостроенные мощности, целый блок, выполненный процентов на 50. Куплено оборудование. И мы сейчас ищем средства на продолжение строительства. Есть два пути - повышать тарифы либо искать какого-то инвестора. Объект может, наверное, профинансировать государство за счет собственных капвложений. Может институт из своей прибыли. Сейчас мы решаем эту проблему, в любом случае, реконструкция будет. Для нас важно модернизировать собственные мощности, сделать их экономичными, чтобы потребитель от нас не уходил. И если он будет в нас и технически, и финансово заинтересован, то нам никакие реформы пока не нужны.

- Как на предприятиях города внедряются аскуэ?

- по-разному. У нас за пределами города есть мясокомбинат "перспектива", делает, кстати, хорошую колбасу. Там находятся сети нижновэнерго, и для того, чтобы он остался нашим потребителем, мы ему сказали: либо ты ставишь себе аскуэ и мы тебя информационно включаем в собственные потребители, либо будешь покупать электроэнергию у нижновэнерго. Так вот, мясокомбинат себе аскуэ сделал, хотя и потратился. Нашу электроэнергию ему покупать выгодней - она дешевле в два раза. А другие потребители говорят, что им и так хорошо, и внедрять аскуэ пока не собираются. Эта система должна как бы оптимизировать потребление, и в ней заинтересован тот, кто хочет меньше платить. Вот наш подход к аскуэ.

- Стало быть, учет тепла идет у вас опережающими темпами по сравнению с учетом электроэнергии?

- 100 проц. Потребителей тепловой энергии в сарове переведено на приборный учет. Все платят и все меряют, сколько они потребили тепла. Аскуэ меряют электрическую энергию, счетчики везде есть. Но если посмотреть, сколько предприятия в нашей зоне потребляют электрической энергии, а сколько тепла, то значительно большая доля затрат ложится на тепло. А надо всегда экономить то, что дороже в настоящее время. Наши потребители как бы говорят: счетчик в системе аскуэ - вещь хорошая, а экономить надо прежде всего тепловую энергию. 100 проц. Промышленных потребителей и 100 проц. Населения города "закрыты приборным учетом", и мы продаем тепло не просто по каким-то расчетам, а фактически. Такого нигде в россии нет, и в нижнем новгороде тоже.

- Как все-таки у вас получаются такие низкие тарифы? при этом вы вроде бы и потребности свои удовлетворяете. Оказывается, туманность под названием тариф имеет четкий рельеф. И в этом нет никакого шаманства, к которому привыкли за чертой сарова.

- Я буду показывать вам таблицы и в качестве комментария говорить о самых элементарных вещах. Допустим, надо рассчитать, сколько денег нужно и чем мы располагаем. Куда идут наши деньги? на зарплату, на топливо, на ремонт и прочее. Откуда они берутся? от реализации нашей продукции. Мы очень много тепла продаем зимой, а ремонт выполняем летом. Поэтому денег должно хватать в нужные периоды времени на каждый месяц. Для этого существует система бюджетирования, самая модная сейчас вещь. Задача состоит в том, чтобы обеспечить свои потребности финансовыми ресурсами. Смотрим дальше. У нас очень сильная социальная поддержка. Видите, все расписано детально, кому сколько платим. Вознаграждения по итогам года, включая премии, - 12 млн руб. На подарки детям до 14 лет - 60 тыс. Руб. Материальная помощь по случаю рождения ребенка - 32 тыс. Руб. Мы компенсируем нашим работникам 50 проц. Стоимости электричества и тепла. Вот такая детализация, и все считается автоматически. Сверстали план - получается тариф. Какая еще нужна экспертиза, когда в системе управления издержками расписан каждый рубль? так что тарифы у нас не низкие, а такие, которые соответствуют реальному положению дел.

- Как вы считаете, в какой мере ваш опыт можно было бы транслировать на весь регион?

- все коммунальные системы, на мой взгляд, должны развиваться по такому же типу. Должна быть управляющая компания. Губернатор неоднократно говорил, что тарифы в районах должны быть одинаковые, люди везде получают тепло. Но издержки и энергоснабжающие организации у всех разные. У одних печное топливо, у других - каменное. Создание, например, в регионе управляющей компании позволило бы выровнять тарифы для всех районов.

Владимир цветков.